Разговоры на кухне
+19
Свиянка
Tenava
Василька
Олен
Лошадка
Veta_
ТатьянаЛапочка
Тортила
Admin
Светлик
Лисёнок 69
Светик_
Лео
sestrahaos
Аркадьевна
Леди Ирэн
Булочка
Velena
Малина:
Участников: 23
Золотой женский форум 30+ :: Форум :: ОБЩИЙ :: Беседка
Страница 27 из 37
Страница 27 из 37 • 1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 32 ... 37
Re: Разговоры на кухне
Сразу же паспорт выписали и отправилиVelena пишет:
Даже не представляю, что было бы с дедушкой и бабушкой, если бы они пошли требовать и жаловаться.
Тортила- Сообщения : 14978
Дата регистрации : 2013-09-14
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Ага,а интернет никада не вретЛео пишет:да, Лео сильна ... и говорит о информации в инете.
И старики и старушки не всегда правду говорят ... и старшуки и старушки РАЗНОЕ говорят. И документы есть, и факты.
И НИКАКОГО ДУРДОМА.
Тортила- Сообщения : 14978
Дата регистрации : 2013-09-14
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
ДА, Я ПРАВА.Velena пишет:Рит, я не понимаю, ты зачем кричишь?
Ты мне что хочешь доказать,что ты права?
Значит родственники муж лгуны?
Я не знаю родственников твоего мужа ... могу сказать только то, что если их кто то не отпускал с колхоза - то это было нарушением закона.
Это не власть заставила бабушек и дедушек сидеть в деревне.
Разве это было трудно понять из моего поста?
поневоле тут закричать захочется.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
да куда ему до правдивых старичков.Тортила пишет:
Ага,а интернет никада не врет
слушай, ты не стебешься, ты на полном серьезе?Тортила пишет:Сразу же паспорт выписали и отправилиVelena пишет:
Даже не представляю, что было бы с дедушкой и бабушкой, если бы они пошли требовать и жаловаться.в Гулагна море греться..на Мальдивы
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Ну кто бы совмневался.Лео пишет:ДА, Я ПРАВА.Velena пишет:Рит, я не понимаю, ты зачем кричишь?
Ты мне что хочешь доказать,что ты права?
Значит родственники муж лгуны?
.
Ну а родственников стариков не трогай . Кто знает, может они лучше во сто раз были , чем мы все вместе взятые.
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Вот ещё ни одной темы не было, когда Лео сказала - да, я не права
кругом одни враги
Лисёнок 69- Сообщения : 32520
Дата регистрации : 2013-09-20
Возраст : 55
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
ну и что ты представила?Velena пишет:
Даже не представляю, что было бы с дедушкой и бабушкой, если бы они пошли требовать и жаловаться.
То, что Торти выдала?
А с чего вдруг? Кто так вас напугал?
Думаете, что тогда власть была такая, как сейчас?
НЕТ.
Тогда на руковод. местах сидели и старались ... и боялись критики.
Вы уж определились бы со злом. То начальников хватали за любое нарушение, все чхнуть боялись ... то теперь начальники сами всех в ГУЛАГи ссылали?
Ну нестыковки же везде.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Я не против законов, они были . даже наверняка были. Но все ли их исполняли?
Наоборот наверное желающих много было уехать в город. Уже тогда. о чем сейчас говорить, когда деревни исчезают И наверняка городам требовались руки рабочие. особенно после войны, когда надо было восстанавливать города, производство.
Но сельское хозяйство тоже нуждалось в людях. И наверняка что-то было в местных органах самоуправления, что они не давали какого-то разрешения, справки. Не знаю чего.
Но говорить о том, что старики врут, и говорят что угодно, кощунство.
Наоборот наверное желающих много было уехать в город. Уже тогда.
Но сельское хозяйство тоже нуждалось в людях. И наверняка что-то было в местных органах самоуправления, что они не давали какого-то разрешения, справки. Не знаю чего.
Но говорить о том, что старики врут, и говорят что угодно, кощунство.
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
С какой стати я неправа там, где права?Лисёнок 69 пишет:когда Лео сказала - да, я не права
Да пусть хоть в 200 раз ... я даже уверена, что лучше.Velena пишет:
Ну а родственников стариков не трогай . Кто знает, может они лучше во сто раз были , чем мы все вместе взятые.
Тогда люди все героические были ... и вкалывали, и страну поднимали.
И какая то сволочь их не отпускала из деревни.
Но законы то причем? Зачем писать, что было узаконенное крепост. право? Это ложь.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
ты откуда это знаешь досканально? Из инета? Или жила в то время)))Лео пишет:ну и что ты представила?Velena пишет:
Даже не представляю, что было бы с дедушкой и бабушкой, если бы они пошли требовать и жаловаться.
То, что Торти выдала?
А с чего вдруг? Кто так вас напугал?
Думаете, что тогда власть была такая, как сейчас?
НЕТ.
Тогда на руковод. местах сидели и старались ... и боялись критики.
Вы уж определились бы со злом. То начальников хватали за любое нарушение, все чхнуть боялись ... то теперь начальники сами всех в ГУЛАГи ссылали?
Ну нестыковки же везде.
.
Рита, через надцать лет про нашу историю будут тоже говорить многое.
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Я вроде такого не писала.Лео пишет:С какой стати я неправа там, где права?Лисёнок 69 пишет:когда Лео сказала - да, я не права
Да пусть хоть в 200 раз ... я даже уверена, что лучше.Velena пишет:
Ну а родственников стариков не трогай . Кто знает, может они лучше во сто раз были , чем мы все вместе взятые.
Тогда люди все героические были ... и вкалывали, и страну поднимали.
И какая то сволочь их не отпускала из деревни.
Но законы то причем? Зачем писать, что было узаконенное крепост. право? Это ложь.
А вообще инет ,конечно говорит только правду.
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Ты права, что такой закон был - это даже никто и не спорит с тобой!
Но его ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ практика - это то, что рассказывают бабушки и дедушки.
Мы вот тебе с Аркадьной говорим о большом количестве льгот, а ты говоришь, что это только в Москве и в Питере, а везде их нет.
Ну так они ПО ЗАКОНУ должны быть, но их нет.
И кто всё-таки прав?
Но его ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ практика - это то, что рассказывают бабушки и дедушки.
Мы вот тебе с Аркадьной говорим о большом количестве льгот, а ты говоришь, что это только в Москве и в Питере, а везде их нет.
Ну так они ПО ЗАКОНУ должны быть, но их нет.
И кто всё-таки прав?
Лисёнок 69- Сообщения : 32520
Дата регистрации : 2013-09-20
Возраст : 55
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Да, старики с годами и сочиняют, и забывают ... ну и разное, в смысле, что мои старики, уехали из деревни легко и без проблем.Velena пишет:
Но говорить о том, что старики врут, и говорят что угодно, кощунство.
Значит что?
Мои врут или твои? Вот я и говорю, что воспоминания РАЗНЫЕ.
В городах были нужны раб. руки ... приток рабочих рук из деревень был запланирован, кадры в городах пополнялись из ближайших деревень. Ехала молодежь, училась ... огромное кол/во колхозников шли учиться.
Даже в руководстве появлялись выходцы из деревень.
Такова была политика партии. ролетариата было малотато, т.к. страна была по сути аграрной.
И именно поэтому никаких запретов и припонов с выездом из деревни в город не должно было быть ... и уголовную ответственность за это прописали.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
епт ... для Москвы и Питера законы другие ... местные.Лисёнок 69 пишет:
Ну так они ПО ЗАКОНУ должны быть, но их нет.
Ты если хочешь можешь поинтересоваться ... Москва своим жителям предоставляет больше.
Другие города не предоставляют.
Но есть законы ОБЩИЕ для всех.
Получение паспорта - это общий закон по всей стране.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Мои старики не сочиняли и не врали. Не надо уже о покойных говорить плохо.Лео пишет:Да, старики с годами и сочиняют, и забывают ... ну и разное, в смысле, что мои старики, уехали из деревни легко и без проблем.Velena пишет:
Но говорить о том, что старики врут, и говорят что угодно, кощунство.
Значит что?
Это значит, что применяли законы не везде. Хотя и была уголовная ответственность. Думаю и вышестоящие органы об это знали. И закрывали глаза. не говорю,что везде. Но видимо было. Поэтому и много разговоров о том,что крестьян не отпускали .
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
У меня нет бабушек и дедушек из деревни,мои как бы по другую сторону.Но всему,что мне рассказывали мои бабушки и дедушки я верю беспрекословно. И что бы я не прочитала в инете,поверила бы всё равно своим,тем людям которые жили в то время.Но мне проще во многом.Так как мои родственники многие документы сохранили,еще с 17века.И если со мной спорить на какую то историческую тему,касающую мою семью,забросаю документами аж с церковных книг
А по существу может в какие то деревни и законы не доходилиправда я жизнь деревень совсем не знаю.кто бы в гости пригласил в деревню
А по существу может в какие то деревни и законы не доходили
Re: Разговоры на кухне
скажи, ты откуда знаешь, что земля круглая ... и что есть солнечная система?Velena пишет:
ты откуда это знаешь досканально? Из инета? Или жила в то время)))
Ты видела, летала там?
Нет?
Наверно ты читала книги, материалы, факты ... ну и понимала и думала логически.
Так и я ... читала разные точки зрения, и разные мнения ... смотрела на личности, от которых эта точка зрения исходила ... смотрела на факты, результаты ... ну и логически все складывала. Вот и получалась боле менее самая правдоподобная картина.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Ну а я , как и Аркадьевна еще и слушаю стариков. И тоже верю им больше, чем написанному.
Velena- Сообщения : 18174
Дата регистрации : 2014-03-01
Возраст : 53
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
Лео! Законы есть разного уровня. И мне просто некогда искать специально для тебя что-то.
Но есть единые для всех с оговорками, что на местах устанавливается размер и характер льгот, сумм налогов и прочее.
И если местной власти плевать на свой народ, то претензии предъявляйте к своей местной власти. Им дали инструменты, но они НЕ ХОТЯТ что-то делать.
Погугли на досуге, у тебя он есть.
И кстати сейчас жаловаться очень легко - всё через интернет можно сделать. Срок рассмотрения ЛЮБОГО обращения - 30 дней.
Но есть единые для всех с оговорками, что на местах устанавливается размер и характер льгот, сумм налогов и прочее.
И если местной власти плевать на свой народ, то претензии предъявляйте к своей местной власти. Им дали инструменты, но они НЕ ХОТЯТ что-то делать.
Погугли на досуге, у тебя он есть.
И кстати сейчас жаловаться очень легко - всё через интернет можно сделать. Срок рассмотрения ЛЮБОГО обращения - 30 дней.
Лисёнок 69- Сообщения : 32520
Дата регистрации : 2013-09-20
Возраст : 55
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
ага ... мои, значит, врали, о моих можно, о покойных ... ведь моих же выпустили из деревни.Velena пишет:
Мои старики не сочиняли и не врали. Не надо уже о покойных говорить плохо.
Это значит, что применяли законы не везде. Хотя и была уголовная ответственность. Думаю и вышестоящие органы об это знали. И закрывали глаза. не говорю,что везде. Но видимо было. Поэтому и много разговоров о том,что крестьян не отпускали .
Одних на Украине ... а других с Амура. Прикольно как вот законы в таких разных местах соблюлись.
Тогда не могли НЕ применять везде, тогда могли просто нарушать ... и крышевать все это вышестоящим органам было ни к чему ... опасно знаешь ли подставляться ради какого то сельсовета.
А разговоров много только потому, что нужно позареаз нагадить на сталинское время ... и все идет в ход.
......................................................
все ... терпение у меня не хватает.
можете верить во что угодно.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
А я разве что то иное сказала?Лисёнок 69 пишет:Лео! Законы есть разного уровня.
Или ты в том плане, что в других городах руководство все украло и не захотело льготы устанавливать и делиться?
А вот в Москве все такие добрые и честные ... и главное щедрые?
блин ... трындец.
да, да, Лис ... везде воруют кроме Питера и Москвы ... а воровать надо прекращать нам с себя, я уже знаю.
А то ворую я, ворую ... никак остановиться не могу ... поэтому и бедных много в стране.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
В Москве просто больше налогов собирают, поэтому себе в карман до фига есть и на льготы остается
А во многих городах нашей страны главенствует кумовство и повсеместное серое предпринимательство!
Люди работают и подрабатывают, а налоги не платят - вот бюджет и голый. И это я знаю не из интернета, а сужу по тому как знакомые в разных городах работают и ни хрена налогов не платят. Но пользоваться бесплатной медициной, образованием и всем остальным хотят как все!
И да в Москве гораааздо больше фирм и рабочих мест, и хочешь не хочешь, а налоги худо бедно платят.
И я родилась и выросла в Москве!
Мне теперь что застрелиться тебе в угоду?
А во многих городах нашей страны главенствует кумовство и повсеместное серое предпринимательство!
Люди работают и подрабатывают, а налоги не платят - вот бюджет и голый. И это я знаю не из интернета, а сужу по тому как знакомые в разных городах работают и ни хрена налогов не платят. Но пользоваться бесплатной медициной, образованием и всем остальным хотят как все!
И да в Москве гораааздо больше фирм и рабочих мест, и хочешь не хочешь, а налоги худо бедно платят.
И я родилась и выросла в Москве!
Мне теперь что застрелиться тебе в угоду?
Лисёнок 69- Сообщения : 32520
Дата регистрации : 2013-09-20
Возраст : 55
Откуда : Москва
Re: Разговоры на кухне
короче 2 главных вывода я должна понять из разговора:
- что все колхозники не могли вообще никуда выезжать, т.к. старики сказали
(ну хоть бы логически подумали, как могли расти города без притока раб. силы ... без притока новых жителей. А кроме деревни их взять то и негде было. А шла полным ходом индустриализация ... да приезжих с деревни было полно. И в фильмах и в книгах такого полно)
- ну и воры везде кроме столиц ... и пора нам завязывать с воровством.
...............................................................................
я со всеми согласилась, пусть так и будет.
- что все колхозники не могли вообще никуда выезжать, т.к. старики сказали
(ну хоть бы логически подумали, как могли расти города без притока раб. силы ... без притока новых жителей. А кроме деревни их взять то и негде было. А шла полным ходом индустриализация ... да приезжих с деревни было полно. И в фильмах и в книгах такого полно)
- ну и воры везде кроме столиц ... и пора нам завязывать с воровством.
...............................................................................
я со всеми согласилась, пусть так и будет.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Лисёнок 69 пишет:
И я родилась и выросла в Москве!
Мне теперь что застрелиться тебе в угоду?
это что?
Живи лучше до ста лет мне в угоду.
Лео- Сообщения : 6305
Дата регистрации : 2013-09-20
Re: Разговоры на кухне
Я тоже)Лисёнок 69 пишет:В Москве просто больше налогов собирают, поэтому себе в карман до фига есть и на льготы остается
А во многих городах нашей страны главенствует кумовство и повсеместное серое предпринимательство!
Люди работают и подрабатывают, а налоги не платят - вот бюджет и голый. И это я знаю не из интернета, а сужу по тому как знакомые в разных городах работают и ни хрена налогов не платят. Но пользоваться бесплатной медициной, образованием и всем остальным хотят как все!
И да в Москве гораааздо больше фирм и рабочих мест, и хочешь не хочешь, а налоги худо бедно платят.
И я родилась и выросла в Москве!
Мне теперь что застрелиться тебе в угоду?
*****************8
Смотрю,как все едут сюда и едут...деньги зарабатывать! А потом ругать Москву и москвичей,получая от нее ништяки
Тортила- Сообщения : 14978
Дата регистрации : 2013-09-14
Откуда : Москва
Страница 27 из 37 • 1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 32 ... 37
Золотой женский форум 30+ :: Форум :: ОБЩИЙ :: Беседка
Страница 27 из 37
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|